A un mese da quando gli Stati Uniti e Israele hanno lanciato la guerra all’Iran, il presidente Donald Trump non ha alcuna facile by way of d’uscita, afferma Trita Parsi, vicepresidente esecutiva del Quincy Institute. In un’intervista con L’indùcube che Israele e gli Stati Uniti hanno obiettivi diversi nella guerra. Se gli Stati Uniti lanciassero un’offensiva di terra in Iran, sarebbe più difficile per Trump dichiarare la vittoria e uscire dall’Iran, aggiunge. Estratti modificati.
Qual è la tua valutazione del modo in cui si sta svolgendo il conflitto? Gli Stati Uniti e Israele stanno perdendo la guerra?
Gli Stati Uniti non stanno vincendo la guerra. Gli israeliani, tuttavia, probabilmente sono abbastanza contenti a prescindere. E penso che sia importante capirlo perché gli obiettivi di Israele e degli Stati Uniti qui sono molto diversi. E i costi che Israele e Stati Uniti sono disposti a pagare sono molto, molto diversi. Dal punto di vista israeliano, vogliono che questa guerra continui il più a lungo possibile, per degradare, se non distruggere, la base industriale, economica, diplomatica, politica e militare dell’Iran, per riportarlo indietro di decenni. Ciò sposterebbe gli equilibri di potere nella regione in direzione di Israele. E priverebbe l’Iran della capacità di sfidare i progetti di egemonia regionale di Israele per decenni a venire. Gli israeliani non cercano la tempo. Non cercano la tempo con nessuno dei loro vicini.
Stanno cercando di sconfiggerli e di avere essenzialmente una posizione dominante per essere in grado di stabilire essenzialmente quell’egemonia. E a loro non importa se ciò va a scapito della stabilità regionale, dei mercati energetici globali, dell’impatto che ha sull’Asia e sull’India, sul Bangladesh, sul Pakistan e sulle Filippine. Né si preoccupano nemmeno del costo che ciò infligge a Trump e alla sua presidenza. Trump ha un obiettivo completamente diverso: vuole trasformare rapidamente la situazione in qualcosa che possa presentare come una vittoria e poi ritirarsi, probabilmente ottenendo una sorta di accordo con gli iraniani. Ma deve sostanzialmente cambiare la sorte prima che la situazione economica globale diventi così grave.
Gli Stati Uniti sono la superpotenza qui. Israele è il accomplice junior. La tua tesi è che gli israeliani guidano l’autobus. Perché? Perché Trump non è in grado di tenere a freno Israele?
Gli Stati Uniti sono in grado di tenere a freno Israele, e lo stesso Trump lo ha fatto in alcune occasioni. Ciò che non è stato in grado di fare è tenerli a freno e poi mantenere il controllo su di loro. Ma a differenza di Biden, in realtà ha detto loro di no e li ha costretti a fare cose che non volevano fare. Advert esempio, quando gli israeliani attaccarono Doha l’anno scorso, gli stati regionali fecero pressioni su Trump, che decise di tenere a freno gli israeliani. Ha addirittura obbligato Netanyahu a leggere dallo Studio Ovale le sue scuse all’emiro del Qatar. Quando gli israeliani hanno negato che ciò fosse accaduto, la Casa Bianca ha diffuso le immagini che mostravano Netanyahu mentre leggeva le scuse al chief del Qatar. Quindi ha la capacità di farlo.
La domanda è: perché non lo fa ancora? E penso che parte della ragione sia che lui può tenere a freno Israele in questo momento, ma non ha ancora la soluzione miracolosa per dare una svolta a questa guerra. Quindi penso che stia cercando di vedere come usare Israele per ottenere quella vittoria militare sul campo di battaglia che gli permetta di dire di aver vinto questa guerra e poi tenere a freno gli israeliani, per non farlo ancora. E a quel punto la domanda, ovviamente, è se sarà in grado di sostenere story pressione sugli israeliani. Se lo avesse fatto l’ultima volta, quando li fermò nel giugno 2025, e avesse sostenuto quella pressione, gli Stati Uniti e Israele non sarebbero in guerra con l’Iran in questo momento. Ma ha lasciato andare quella pressione. E gli israeliani hanno sfruttato in modo molto intelligente ed efficace la psicologia di Trump, convincendolo che sarebbe stato molto facile sconfiggere l’Iran.
La rapida vittoria promessa dagli israeliani non si è concretizzata. Trump cube che sta tenendo colloqui con gli iraniani. Anche il Pentagono sta inviando più truppe nella regione. Trump non può dichiarare la vittoria e ritirarsi se lo Stretto di Hormuz resta chiuso. Allora, qual è il prossimo passo? Pensi che gli Stati Uniti inizieranno un’offensiva di terra?
Lo state of affairs più probabile è che sì, Trump opterà per una di queste opzioni militari che gli vengono presentate. Tutti loro, nella misura in cui li capisco, sembrano una completa follia. Non vedo come cambierà la situazione. Sta davvero scommettendo che avrà lo stesso tipo di successo davvero notevole che ha avuto in Venezuela. Gli iraniani si sono preparati molto bene tra giugno e febbraio, sapendo benissimo che molto probabilmente gli Stati Uniti e Israele li avrebbero attaccati nuovamente. E sembra che Israele e gli Stati Uniti in realtà non si siano preparati abbastanza bene.
Ecco dove questo è davvero problematico. Se lo farà, attraverserà davvero il Rubicone. E a quel punto, le sue rampe di uscita potrebbero effettivamente essere molte meno e molto meno attraenti di quelle che attualmente ha in vista. Perché ciò che non è ancora successo è che non un gran numero di americani sono stati uccisi in questa guerra. Se dovessi passeggiare in una qualsiasi città americana in questo momento, non avresti concept che gli Stati Uniti hanno appena iniziato una guerra per scelta contro un paese di 93 milioni di persone. Qui il dolore non si è ancora fatto veramente sentire. Si sente in Asia. Ma se entra con le truppe di terra, se prende una di queste isole, cosa che probabilmente non sarà così difficile, mantenere l’isola è una storia completamente diversa. Perché una volta che sei sull’isola, sei fermo. Gli iraniani faranno piovere missili e droni su queste forze. Ci sarà un numero molto elevato di vittime americane. Ciò cambierà radicalmente l’atmosfera negli Stati Uniti. E sarà molto più difficile per lui affermare di aver vinto questa guerra perché ha conquistato un’isola al costo di 500 morti americani. Quindi, qualunque sia la difficoltà che ha ora nel dichiarare la vittoria, in realtà è abbastanza fattibile per lui farlo a questo punto. Non che il resto del mondo creda che abbia vinto, ma la sua base è ancora disposta a credere che abbia vinto.
Qual è la by way of d’uscita pratica che Trump ha oggi? Secondo quanto riferito, gli iraniani hanno respinto la proposta di Trump e hanno avanzato la propria controproposta.
Prenderei davvero queste posizioni pubbliche con le pinze. Potrebbero esserci desideri da entrambe le parti, ma negoziarli pubblicamente è una strategia molto imprudente. I negoziati seri si svolgeranno in silenzio, dove potranno effettivamente mostrare flessibilità. Penso che sia chiaro che per porre positive a questa guerra, lo Stretto di Hormuz deve essere riaperto, e affinché lo Stretto di Hormuz possa riaprirsi, agli iraniani dovrà essere offerta una reale riduzione delle sanzioni, una riduzione permanente delle sanzioni in molti casi. Gli iraniani stanno già ottenendo un alleggerimento de facto e ufficiale delle sanzioni. Gli Stati Uniti hanno già revocato le sanzioni sul petrolio iraniano sulle acque perché hanno ancora più bisogno dell’Iran di assicurarsi che il petrolio iraniano sia sul mercato in questo momento a causa della stretta economica che si sta verificando. E quindi questo è sorprendente.
Non abbiamo mai visto gli Stati Uniti adottare una misura di questo tipo. Quattro settimane fa sarebbe stato del tutto inconcepibile che qualcuno suggerisse che ciò potesse accadere, ma è già successo. E poi, di fatto, ottengono un alleggerimento delle sanzioni perché stanno vendendo più petrolio di prima a un prezzo più alto. Prima della guerra, vendevano circa 1,1 milioni di barili a 65 dollari con uno sconto di 18 dollari a causa delle sanzioni, ovvero 47 dollari. Ora, almeno tre giorni fa, vendevano a 110 dollari con uno sconto da 2 a 4 dollari. Grazie a ciò stanno guadagnando più soldi di prima.
L’concept che rinuncino a tutto e tornino advert essere sanzionati è inconcepibile. Trump può trasformare tutto ciò in una vittoria assicurandosi che gli iraniani accettino che metà delle vendite di petrolio avvengano in dollari USA anziché in yuan. Quindi, alla positive, anche qui c’è una vittoria per gli Stati Uniti. Penso che sia necessario un patto di non aggressione tra gli Stati Uniti e l’Iran, così come i loro alleati. Israele non può più attaccare Hezbollah. Hezbollah non può più attaccare Israele. E la stessa cosa con Gaza e la Cisgiordania.
Gli israeliani lo accetteranno?
Se gli Stati Uniti li costringono advert accettarlo, sì, lo faranno. Come farà Israele a condurre una qualsiasi di queste guerre senza il sostegno degli Stati Uniti, senza gli armamenti americani, senza il flusso costante di munizioni verso Israele? Israele certamente non avrebbe potuto condurre questa guerra in alcun modo, forma o forma contro l’Iran senza l’aiuto americano. Se gli Stati Uniti si ritirassero, gli israeliani sarebbero completamente soli. I loro sistemi di difesa aerea sono già significativamente degradati. Gli iraniani sposteranno tutta la loro attenzione verso Israele. Non credo che resisterebbero ancora a lungo. Ora, ovviamente, gli israeliani hanno armi nucleari, e questo potrebbe potenzialmente entrare in gioco in questo tipo di state of affairs. Ma questo, in fin dei conti, non sarebbe positivo neanche per Israele.
Quindi penso che ci sia un percorso. Sarà costoso per entrambe le parti. L’Iran dovrà fare alcune concessioni sul fronte nucleare. Ma è meglio per loro farlo ora piuttosto che passare attraverso questa fase con truppe di terra, che sarà costosa per entrambe le parti.
Israeliani e americani effettuano attacchi aerei quotidiani sull’Iran. Pensi che questo abbia qualche impatto sui calcoli dell’Iran? Oppure stanno assorbendo i costi di questi continui attacchi aerei giocando a lungo?
Non penso che stiano giocando a lungo termine. Penso che debbano solo giocare un gioco più lungo. Non devono giocarci per un anno. Devono solo essere in grado di giocarselo una settimana in più di quanto possa farlo Trump. Quindi il modo in cui stanno spremendo l’economia globale è quello di assicurarsi che ciò non sia sostenibile per gli Stati Uniti per un periodo molto lungo. Penso che probabilmente potrebbero resistere a questa guerra da sei mesi a un anno, probabilmente più a lungo di quanto pensassero loro stessi all’inizio di questa guerra. Ma non credo che sarebbe affatto un bene per loro. Penso che sarebbe una situazione disastrosa per loro. Stanno facendo pressione sugli Stati Uniti affinché questa guerra finisca relativamente presto.
Quindi, anche se possono sopravvivere agli Stati Uniti su questo fronte, non perché gli Stati Uniti siano più deboli militarmente, ma perché politicamente, Trump non potrà resistere ancora a lungo. Ciò non significa di per sé che gli iraniani stiano giocando a lungo termine o che vogliano che la situazione vada avanti per un anno. Penso che gli israeliani sarebbero terribilmente felici se ciò andasse avanti per un anno.
Ma anche Israele sta subendo grossi colpi. Israele sta bombardando l’Iran; ha dato il by way of all’invasione del Libano; Sta anche bombardando Gaza, senza subire alcuna conseguenza. Per quanto tempo potranno sostenerlo?
C’è un’enorme quantità di censura militare che non consente al mondo di vedere esattamente cosa sta succedendo, nemmeno ai propri cittadini di vedere cosa sta succedendo. Rischia il carcere se filmi missili iraniani che colpiscono città israeliane. La stessa cosa vale anche a Dubai. Questo non è sostenibile per quella società. Penso che parte del motivo per cui finora è stato sostenibile sia proprio ciò che hai sottolineato. Tanti paesi hanno sostenuto Israele, proteggendolo diplomaticamente, proteggendolo militarmente e politicamente, e assicurandosi che Israele non paghi alcun costo o prezzo internazionale per le politiche che sta perseguendo, nonostante il fatto che Israele stia perseguendo queste politiche senza alcun riguardo per come ciò influenzi molti di questi paesi che stanno proteggendo Israele.
E questo non riguarda solo gli Stati Uniti. Voglio dire, sta portando avanti questa guerra, vuole prolungarla, sta uccidendo i mediatori iraniani per tenere Trump bloccato in questa guerra ancora a lungo, nonostante il fatto che questa potrebbe essere la positive della presidenza di Trump. Allo stesso modo, devo dire che l’India ha un rapporto molto forte con Israele. Israele sta tenendo conto degli effetti che ciò avrà sull’economia indiana? Non sembra essere un rapporto particolarmente reciproco. Quindi il mistero per me non è il motivo per cui Israele possa farlo. Il mistero per me è perché così tanti paesi continuano a proteggere Israele, mentre Israele in realtà è completamente sconsiderato nei confronti degli interessi di quei paesi.
