Kalyan Singh ha detto una “bugia totale”: KK Venugopal sul caso Babri Masjid

Quando hai deciso di dare un nome al tuo libro? L’avvocato accidentale?

La questione del mio ingresso accidentale nella professione legale è avvenuta quando inizialmente avevo abbandonato il B.Sc. Fisica e ho deciso che inizierò a intraprendere la professione legale. È così che fin dall’inizio mi sono definito un avvocato per caso.

Tuo padre, luminare costituzionale e avvocato senior MK Nambyar, ha avuto una grande influenza su di te. Puoi dirci di più su di lui? Hai detto che non c’period alcuna palese dimostrazione di affetto da parte sua, ma hai sempre sentito il suo amore per te.

Il rapporto tra padre e figlio o figli negli anni ’30, ’40 e ’50 period completamente diverso dal rapporto tra padre e figlio oggi. Ora, questa faccenda degli abbracci è iniziata solo dopo il mio arrivo a Delhi. Prima di ciò, non c’period affatto. C’period amore, ma allo stesso tempo c’period una rispettosa distanza. Avevo soggezione nei confronti di mio padre.

C’è un aneddoto di te da boy scout in cui dovevi dare prova di coraggio scendendo da una corda da una casa in fiamme. Un altro caso in cui nuoti correndo molto rischio per la tua vita. Poi il tuo incontro con un elefante in Africa. Perché hai corso tali rischi?

Non ci penso due volte prima di correre un rischio. Se mi sedessi e pensassi, ovviamente non correrò rischi.

Hai una collezione d’arte invidiabile e una biblioteca antiquaria. Puoi raccontarci qualcosa di questa passione per il collezionismo? Che arte colleziona? C’è qualche periodo o scuola in particolare che preferisci?

Sono sempre stato un collezionista, collezionista d’arte, collezionista di dipinti, collezionista di artigianato. Se mi piacesse un dipinto, lo comprerei. Ma ovviamente terrei d’occhio l’attore e le prospettive che il dipinto possa aumentare di valore nel corso degli anni.

Ti piacciono ancora i fumetti e i romanzi western?

Ho iniziato con i fumetti da bambino. Quando avevo circa 10 anni, ho iniziato a leggere i fumetti occidentali. Oggi ho una raccolta dei 60 libri di Louis L’Amour, praticamente tutti i libri che ha scritto, tutti in 120 pagine.

Il libro descrive in dettaglio il tuo viaggio, la tua voglia di viaggiare. In un capitolo sui tuoi viaggi in Tibet, fai riferimento a un’esperienza spirituale che è stata descritta come una “tempo che avvolge ogni cosa nella mente”. In che modo viaggiare aiuta?

Non penso di averci pensato su quella base, se mi aiuterà o qualcosa del genere. Ma questa è stata in realtà un’esperienza e penso che tutti dovrebbero vivere questa esperienza. E oggi, ovviamente, tutto è diventato così facile, perché puoi andare in veicolo, puoi andare in elicottero, e abbiamo dovuto camminare per 15 giorni lungo sentieri stretti… tagliati sul fianco delle montagne con un dislivello di 200 piedi e un fiume che scorre 200 piedi più in basso.

Tua moglie, che period la tua compagna di viaggio costante, se n’è andata in età relativamente giovane. Come sono stati gli anni successivi, con tre figli piccoli che crescevano, la tua professione e tu eri solo.

Stranamente, invece di occuparmi di loro, nei suoi ultimi giorni, mia moglie li mandò a chiamare tutti e tre e disse loro: “vostro padre sentirà molto la mia assenza”. Quindi devi comportarti bene e prenderti cura di lui’… Non mi sono mai sentita sola.

Come avvocato, lei ha rappresentato diversi primi ministri, stati e politici di alto livello. È più impegnativo apparire per loro?

Per me non faceva differenza se una persona period il Primo Ministro o qualsiasi altro cliente. Dovevano venire da me. Non andrei mai a trovare un Primo Ministro.

Nel tuo libro c’è un capitolo straziante sugli orrori delle rivolte di Delhi, a cui anche tu sei stato testimone. Qual è stato il fattore scatenante di queste rivolte?

Per quanto riguarda queste rivolte sikh, si trattava di un ordine dei maestri politici.

Lei ha affermato che l’obiettività è un vantaggio per gli avvocati. Ora vediamo avvocati venire in tribunale con casi con sfumature comunitarie. L’obiettività si è ridotta negli ultimi anni?

Dipende dal governo. È dovere del governo garantire che in uno Stato laico come l’India non vi sia alcuna differenza tra una comunità religiosa e un’altra, o tra una casta e l’altra. Devono garantire che non vi siano discriminazioni o persecuzioni. E se ciò non avviene, non possiamo tenere la testa alta.

Nel capitolo “Reaping the Whirlwind” sulla demolizione della Babri Masjid, scrivi di aver detto al giudice Venkatachaliah e advert altri giudici: “Abbasso la testa per la vergogna. Con la rapidità con cui è avvenuta questa demolizione, lasciamo che l’Unione indiana, il governo centrale, rimetta a posto i mattoni in modo che il giorno dopo la Masjid rimanga intatta e intatta”. Lei è stato l’avvocato del Primo Ministro dell’Uttar Pradesh, Kalyan Singh, presso la Corte Suprema.

Pensavo fossero le parole giuste da dire. Perché? Perché Kalyan Singh aveva detto che avrebbe fatto in modo che non avesse luogo alcuna demolizione. Che c’period un ponte e che la polizia li avrebbe fermati su quel ponte se avessero tentato di entrare. Ma non è stato fatto alcuno sforzo per fermarlo [the kar sevaks] dall’entrare. Sono venuti e hanno demolito… Ho pensato che se i mattoni fossero stati rimessi a posto quella stessa notte, non ci sarebbe stato alcun grido. Ma il procuratore generale [Milon K. Banerjee] ha detto che stavo cercando di fare qualcosa di “molto, molto divertente”. Suppongo che la vera ragione fosse che il Congresso pensava che avrebbe perso una banca dei voti se i mattoni fossero stati rimessi a posto… Kalyan Singh ha detto una bugia totale.

Hai provato un senso di tradimento? Che Kalyan Singh sapeva più di quello che ti ha detto e ti ha fatto assicurare alla corte che ciò non sarebbe accaduto?

Non solo, ha presentato una dichiarazione giurata che gli ho consegnato [to the court]. Milano [Banerjee, the Attorney General] ha consegnato un rapporto dell’intelligence, in cui si afferma che i kar sevak erano stati addestrati per un lungo periodo di tempo. Erano pronti a venire e demolire. Avrà luogo la demolizione. Ma il giudice Venkatachaliah ha dovuto accettare la parola di Kalyan Singh che non sarebbe stata fatta. E questo è il risultato. Kalyan Singh period pronto a ingannare la corte e a ingannare me.

Ritiene che il Collegio della Corte Suprema stia perdendo la sua importanza? Non usa quasi mai il suo potere di veto. Una recente risoluzione del Collegium afferma di aver cambiato thought sul trasferimento di un giudice dell’Alta Corte a una particolare Alta Corte perché il governo non lo voleva lì.

Se si guarda all’articolo 124 originale, period prerogativa del governo decidere chi sarebbe stato nominato e dove. Procediamo quindi almeno presupponendo che ciò avvenga tenendo presente solo il fatto che secondo la Costituzione originaria il governo aveva il diritto di procedere alle nomine. Si tratterebbe quindi comunque di qualcosa di coerente con quanto voluto dal governo e con quanto il consultato, cioè il Collegium, dovrebbe accettare.

I giudici dicono che questo o quello non è nell’interesse nazionale. Ma i giudici dovrebbero interpretare la legge, la Costituzione. Dovrebbero parlare per l’interesse nazionale?

Una legge verrà annullata se non è nell’interesse pubblico. L’interesse nazionale è un aspetto dell’interesse pubblico.

La Corte Suprema ha affermato in recenti sentenze che dovremmo andare verso una società senza caste. Sei d’accordo?

Sono completamente d’accordo. Ciò che non va in questo paese sono le caste. Qualunque cosa. Voglio dire, se ti sposi fuori dalla tua casta, uccidi la sposa o lo sposo. La casta è una cosa che sta scuotendo l’intero Paese… Ma allora puoi capirlo da me. Non posso prevedere un periodo in cui le caste scompariranno.

Pensi che oggi ci sia meno riconoscimento per le donne nella professione legale? Abbiamo un solo giudice donna nella Corte Suprema.

Ci sono così tante eccellenti donne avvocatesse e giudici nelle alte corti che possono essere elevate direttamente alla Corte Suprema. Perché elevi all’ingrosso i giudici uomini?